(En italiano, a final de la página) Intervista con Oswaldo Payà Sardiñas realizzata da L. Santiago Mendez Alpizar
Entrevista con Oswaldo Payá Sardiñas: líder del Movimiento Cristiano de Liberación e impulsor del Proyecto Varela. Premio Andrei Sajarov a los Derechos Humanos
1- El Proyecto Varela fue un claro emplazamiento al gobierno cubano, un reclamo civilizado, civil, conformado dentro de los límites de la Constitución vigente en Cuba. Y desde mi modesto entender, usted logró algo insólito, diferente; las firmas de más de 10.000 cubanos residentes en la isla. Aunque usted lo ha explicado muchas veces, le ruego nos diga los pilares en que se fundamenta el Proyecto Varela, ¿sigue siendo actual?
Sí amigo, sigue siendo actual pero más que eso tiene la fuerza de la experiencia del pueblo en estos años: si no logra esos derechos los cambios no son verdaderos. Es decir, mientras el gobierno siga negando esos derechos a los cubanos, estos no serán libres ni dueños de sus vidas. Hay totalitarismo porque no se respetan los derechos que estamos demandando en el Proyecto Varela. Pero hay más, estamos determinados a lograr esos derechos y por eso esta campaña toma más vida que nunca. Aunque algunos, haciendo lo que el gobierno necesita, y a veces con aparente ingenuidad, no lo plantean como usted sino que quieren sepultarlo como un evento pasado, cuando en realidad es el evento que tenemos que hacer presente para conquistar el futuro, la libertad.
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2- Trajo, también y para desgracia de muchos, graves consecuencias. Casi un centenar de personas fueron encarceladas. Todavía cumplen prisión muchos; otros salieron al exilio y todos guardan para la existencia, la dura enseñanza de un calabozo. Usted ha dicho que no le han condenado a prisión, “por suerte”. Y ~ahí va implícita su modestia. Pero; ¿no es igual de duro ser el que genera un proyecto, el impulsor de una idea, el líder de un movimiento, y ver como caen los amigos?
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Dos cosas. Todos sabemos que la lucha por la libertad de Cuba nos puede costar la cárcel y hasta la muerte. En ese sentido creo que estamos en manos de dios y con esa fe continuaré la lucha por la liberación mientras viva. No recuerdo haber dicho nunca “que por suerte” y si lo dije seguro que no dije eso sólo, es mejor no sacar las frases de contexto. Lo que sí sé es que no saldré huyendo y aquí seguiré luchando. Otra idea. Nuestros hermanos han sostenido con gran coraje y espiritualidad la causa de la liberación y del Proyecto Varela -que es una misma- en la prisión. Esos son los Prisioneros de la Primavera de Cuba. Lo que han sufrido sólo dios y sus familias, ellos y mi familia y yo lo sabemos. Lo que hemos sufrido nosotros, en intrigas, confusiones, ironías, persecuciones, mejor no decirlo pues no caben comparaciones. Pero hemos seguido juntos los de adentro y fuera de la prisión en total comunión en la lucha por la liberación.
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3- Cuando usted habla de cambios, pero insiste en dejar claro la voluntad para que la medicina, la educación, entre otros derechos del cubano, sigan siendo gratuitas y atendidas directamente por el estado: ¿no está dejando fuera a un sector del exilio que sueña con la reinserción de Cuba en la dinámica global de tipo más liberal?
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Yo creo que calificar al exilio en una dimensión ideológica es una generalización que si sería excluyente. Creo que el pueblo de Cuba tiene todas las capacidades para que siendo libre y en la democracia real, sostener la salud y educación gratuitas. En Canadá y en otros países democráticos es así. En última instancia el pueblo decidirá democráticamente, no yo, ni el MCL: pero creo que decidirá que sí, que nuestro país puede ser próspero, democrático, libre y con esa dimensión social garantizada. Le aseguro que muy pocos en Cuba piensan que la salud pública gratuita debe dejar de existir. Pero ya que usted menciona el exilio, en ese sentido liberal, yo prefiero mencionarlo, y en eso creo que junto a usted, de esta manera: el exilio, nuestra querida Diáspora es parte inseparable de nuestro pueblo y todos tienen derecho a vivir en su Patria y hogar, Cuba, si lo desean con todos los derechos y con toda libertad, ese reclamo es inseparable de la verdadera liberación de Cuba
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4- Soy de una generación nacida en plena ebullición romántica, criada en la más auténtica escasez, y que suponían el hombre nuevo. En realidad somos una generación, si la hay, rota y desperdigada. Alejada de los referentes -en su mayoría, según lo veo- más extremos. Más cerca de la expresión, que la gesta épica. En muchos casos cercanos, huir, salir de Cuba fue la solución para pudiéramos probar, probarnos, y dar a conocer la obra, ausente de las publicaciones cubanas. Fuimos, por decirlo rápido, el resultado de un experimento muy singular, del que me gustaría saber si usted también participó. Más claramente: ¿se sintió usted alguna vez identificado con la Revolución cubana?
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No, nunca me he sentido ni he sido lo que llaman revolucionario, porque creo que le llaman Revolución a un régimen que ha tratado de adueñarse de las personas, sus vidas, que les ha quitado su libertad, vi y viví la instalación de la cultura del miedo cuando no sabía ni definirla. No tengo odio, al contrario también reconozco a cada cubano como mi hermano. Es el régimen el que nos divide clasificándonos en revolucionarios y gusanos. Yo no pido a nadie que renuncie a su pasado, ni a su historia , lo respeto, lo acepto, pero digo : Todos somos cubanos todos somos hermanos , pero como hombres y mujeres libres. No se sienta desperdigado hermano, no permitamos que el daño nos siga dañando, ¡arriba los corazones! Yo como usted, también soy romántico y me alegro de este encuentro, si quiere aquí tiene un amigo, para mirar con esperanza al futuro, con esta esperanza de que podemos vivir los cubanos libres y fraternalmente.
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5- ¿Cuáles razones le llevaron a disentir, a oponerse al gobierno, primero de Fidel Castro, ahora el de su hermano, Raúl Castro Ruz?
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Son ellos los que disienten desde que tengo uso de razón de los anhelos y derechos de los cubanos, incluyendo por supuesto, de los que lucharon por la revolución , de los revolucionarios, que tampoco tienen derechos, y también de personas como yo que nunca apoyaron un poder que siempre se impuso por el miedo y la mentira. Esa es mi experiencia. Yo no disiento de ellos, ellos no son mi referencia, aunque ellos han querido apoderarse de la vida misma de los cubanos, mi referencia es lo que Dios me dio, el Evangelio, la vida, la libertad y su amor, mi Isla hermosa, mi pueblo, el amor de mis padres , mi familia, la humanidad y la determinación de luchar por la paz y la libertad: eso es liberación
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6- Existe un discurso tajante, una manera radical de hacer y decir las cosas en nuestra amplia desunión cubana. ¿Qué opinión le merece el supuesto intercambio cultural Cuba & EE.UU? El que existan otros tantos -significativos- artistas sin poder acceder libremente a cualquiera de las dos orillas: ¿no deja un poco en evidencia la probidad del propio intercambio?
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Usted ha dicho tajante y radical. Pues vamos a la raíz del problema. Basta ya de que sigan ofreciéndose sucedáneos, es decir desviaciones y cortinas de humo a la solución de los problemas reales y la destrucción de la cortina de espina que sufren los cubanos y trasladando el problema y las soluciones a campos ficticios. No acepto que se sigan relativizando los derechos de los cubanos. No me opongo a que los cubanos y los norteamericanos tengan intercambio cultural, pero sí denuncio la comedia que silencia el hecho de que los cubanos no tienen ni libertad de expresión, ni libertad en nuestro propio país, ni libertad para salir y entrar a su propio país. Entonces el asunto grave ,el que debe ser inaceptable se opaca y hasta se falsifica, Qué intercambio, ni qué falsedades, aquí sale y entra quien quiere el gobierno cubano y monta el show y la publicidad cuando quiere. Yo le propongo que apoyemos la Ley de Reencuentro nacional o Proyecto Heredia(www.oswaldopaya.org) que garantiza el derecho de los cubanos a entrar a Cuba y a salir libremente y condena todas las discriminaciones en nuestro propio país. Rechazo las ofensas, las violencias, los repudios aunque no esté de acuerdo con lo que diga alguien. Pero no nos falsifiquen el problema ni la solución. Mi asunto y el de mi pueblo no es que Silvio Rodríguez tenga el privilegio de ir a New York y diga allí lo que no dice aquí o que otros vengan de Miami y se monten un escenario ficticio por la paz donde no hay libertad. Mi asunto y mi determinación es lograr que los cubanos en Cuba tengan libertad cultural y una cultura de la libertad
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7- ¿Para cuándo cree posible -si lo cree- un encuentro, diálogo, entre la oposición y el gobierno cubano?
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Cuando quiera ahí estaremos, mientras no derrame sangre del pueblo. Pero no proponemos una negociación entre la oposición y el gobierno para repartir nada , sino para implementar el proceso donde se dé a los ciudadanos todos los derechos y todas las oportunidades . Por supuesto después de la liberación de los prisioneros políticos o para dar ese primer paso inmediatamente. En todo caso con diálogo o sin diálogo, lucharemos hasta que los cubanos tengan todos sus derechos.
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8- Por favor, un pelo del mundo, que a mí me interesa saber, por ejemplo: ¿cuál opinión es la suya con relación a los últimos sucesos entre palestinos e israelíes. Me refiero al abordaje en aguas internacionales de los barcos que intentaban romper el bloqueo a Gaza, entregar ayuda humanitaria y donde viajaban activistas de más de 70 nacionalidades. Como bien sabrá, mataron, que se sepa de momento, 9 ó 10 personas, muchos fueron heridos, golpeados. Sospecho que fue también un ejercicio de fuerza, una demostración del ejército judío. ¿Y, usted, qué piensa?
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Usted me está dando la opinión, no haciéndome la pregunta. Usted me quiere revisar.¿ Usted es periodista imparcial o es parte? Tiene todo el derecho pero es mejor definirse cuando se pide definición. No tengo toda la información de los antecedentes y siempre es bueno antes de opinar preguntarse ¿quiénes eran los actores, que pensaban que hacían allí y por qué? ¿Qué decían las partes sobre esto? Pero usted me emplaza a definirme en esto y yo digo ¿por qué lo hace? Digo esto porque no solo tiene derecho usted a preguntar sino yo también, ese es mi estilo ¿qué quiere demostrar? ¿de qué más quiere hablar?
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Mataron personas y usaron la violencia y eso es deplorable, yo lo deploro y no creo que nadie deba justificarlo. Creo que a su vez muchos de los que se acercan a esa realidad lo hacen tomando parte aunque digan que lo hacen humanitariamente. Yo defiendo el derecho de los israelíes o judíos y de los palestinos a existir como pueblos y como estados, pero sobre todo a vivir como hermanos en paz, que creo que es lo que ellos quieren . Yo defiendo el derecho de las personas judías en Israel y personas palestinas en Gaza, a no ser bombardeados, ni aislados, ni matados, ni vivir bajo el terror de la amenaza y del terrorismo activo de cualquier tipo. Tomemos partido por la paz y por los dos pueblos. Yo le digo a usted que eso sí que es difícil, por experiencia te digo que te quedas solo. Y no me importa.
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Mire eso no es un pelo del mundo. Son dos pueblos que estoy seguro que quieren vivir, si los dejan, como vecinos, con su propia identidad, soberanía, cultura y en paz. Están más vinculados en su historia, sus costumbres y humanamente que muchos pueblos vecinos en Europa y América. Esa gente son hermanos y yo tengo fe que más bien pronto como tales vivirán
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9- Hablemos del futuro. ¿Cómo imagina Oswaldo Payá el futuro de Cuba a corto plazo: los próximos 10 años?
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Bueno esto es más largo no se ofenda si lo remito a Unidos en la Esperanza (www.oswaldopaya.org) sólo le digo que quiero que Cuba sea libre independiente, un archipiélago limpio y una sociedad caminando hacia la fraternidad. Sólo le digo que eso depende de lo que hagamos y también lo que digamos los cubanos ahora, también usted Chago y yo.
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10- Se suponía que luego del diálogo, Iglesia Católica cubana & Raúl Castro y gobierno, se pondría fin al cautiverio de, por lo menos, 10 ó 12 presos de conciencia, según el huelguista Fariñas. En breve viene un representante del Vaticano a La Habana, para mirar, entre otras cosas, una posible visita del Papa a la isla. Dos en una: ¿Visitará Ratzinger Cuba y le dará audiencia a los opositores? ¿No ha hecho siempre la Iglesia católica la vista gorda con relación al conflicto entre cubanos?
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Ya vino* representante del Vaticano y ya sabe lo que declaró nuestro Movimiento (Transparencia para Cuba www.oswaldopaya.org), pero respondí a su pregunta. No sé si nuestro pastor el Papa, que también es un ser humano y se llama Ratszingert, visitará Cuba. No haré campaña para eso. Ni le enviaré mensajes por vía de los medios de publicidad. Agradezco la gestión de la Iglesia y su preocupación por la liberación de nuestros hermanos prisioneros. Recuerden: quien los tiene presos es el Gobierno, no es a la Iglesia y si al gobierno al que estamos exigiendo y al que todos debemos exigirle, la liberación de los prisioneros políticos cubanos porque están presos por defender pacíficamente los derechos de los cubanos. Decir que la Iglesia ha hecho la vista gorda con relación al conflicto entre cubanos es una injusticia porque no es verdad. Más que eso; el conflicto del régimen contra el pueblo fue y es en gran y esencial parte contra nuestra iglesia. El intento de descristianización forzosa de la sociedad y la cultura de Cuba ha sido y es, un recurso nuclear para imponer el totalitarismo y esclavizar al pueblo. La Iglesia sufrió y sufre, fue y es perseguida y oprimida. La iglesia siempre estuvo abierta, la iglesia es y era para todos, para los que nadie miraba, para los que nada tenían, para los marginados y excluidos, mientras el régimen nos vigilaba y nos vigila, nos enviaba a campos de trabajo forzado, expulsaba a muchos de los trabajos y universidades y nos ficha como enemigos. Como puede hacerse de la vista gorda la víctima y protagonista. Eso no es verdad. Muchos sí se hicieron de la vista gorda mientras nos perseguían a los cristianos y negaron su fe hasta que les dieron permiso otra vez para no negarla. Todo eso es duro, pero es verdad. Digo que la iglesia es protagonista, porque nosotros, la iglesia en Cuba nunca nos vendimos al régimen, ni dejamos de evangelizar en medio de tanta persecución y mentira contra la iglesia y contra el pueblo y de tanto abandono, miedo en la sociedad y soledad en el mundo y de tanta calumnia y también de críticas que nos merecemos.
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11- Y la última, que es casi obligatoria para mí; no todos los días se tiene cerca a una personalidad como usted. Soy un defensor del consumo responsable, del cultivo interior para el autoconsumo del cannabis, la Marihuana. He visitado países de Europa, y he convivido con muchas personas que hacen uso de esta planta, en mi opinión, demonizada en exceso y a conveniencia, pero sabemos que lo que yo opine no es lo que importa ahora, por lo que le pregunto claramente: ¿Estaría dispuesto a revisar, analizar y de ser convincente, aprobar una propuesta de ley para la despenalización de la Marihuana?
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Todo lo creado, ha sido creado por Dios, y vio que era bueno, por tanto yo no demonizo nada porque el diablo no ha creado nada, sino que trata de pervertirlo todo y una de sus maneras es el uso de la droga para quitar la libertad, la responsabilidad y la felicidad a muchos de mis hermanos los seres humanos. Usted habla de legalizar la droga o esa droga. Eso es una derrota, eso es la pérdida de la esperanza en la capacidad del ser humano para superar cualquier vicio, obstáculo o cualquier práctica que lo deshumanice y le disminuya su autoestima, que le desfigure el cuerpo o el alma, que le quite la vida antes de nacer o después, o su dignidad y su libertad, sus capacidades creativas y su relación fraterna y sana con el prójimo. Hay una trampa con la que se quiere minar el mundo, llamándole derechos a lo que en realidad son sentencias contra el ser humano y la humanidad. Y yo quiero hablar de liberación de la droga, del odio y del miedo y la mentira, con amor al drogadicto y al que no lo es para que no lo sean, y para todos con el mismo amor, sin despreciarlos, ni excluirlos, mi mensaje es; ADELANTE, ÁNIMO, TU PUEDES LIBERARTE y como decía el Padre Santana, “Recuerda, Dios te ama y yo también”
-Fin
* Las preguntas fueron realizadas antes de la visita del representante del vaticano a Cuba.
Imagen tomada de la Web.
Intervista con Oswaldo Payà Sardiñas realizzata da L. Santiago Mendez Alpizar
Leader del Movimento Cristiano di Liberazione e promotore del Progetto Varela.Premio Andrei Sajarov ai Diritti Umani.
Traduzione Lisa Cocco
Intervista realizzata da Santiago L. Mendez Alpizar, prima della visita a Cuba del rappresentante della Santa Sede.
1) Il progetto Varela fu una chiara richiesta al governo cubano, un reclamo civile uniformato alle vigenti normative della Costituzione Cubana. E, a mio modesto giudizio, lei riuscì ad ottenere qualcosa di insolito, di diverso: le firme di oltre 10.000 cubani residenti nell’ isola.
Anche se, lo ha già spiegato molte volte,le chiedo di ripeterci quali sono le colonne portanti del progetto e se può essere ancora ritenuto attuale?
Certo amico, continua ad essere attuale, e oltretutto si avvale oggi della forza dell’ esperienza che il popolo ha maturato in questi anni, e se non si otterranno questi diritti, non si avrà un vero cambio. Come dire, finchè il governo continuerà a negare i diritti dei cubani, costoro non saranno mai liberi e padroni delle loro vite. C’è totalitarismo, perchè non vengono rispettati i diritti che rivendichiamo nel progetto Varela.
C’è di più: siamo determinati ad ottenere ciò che chiediamo, per questo la campagna è più attiva che mai.
Malgrado qualcuno, eseguendo gli ordini del governo a volte con apparente ingenuità, non la ritenga una proposta attuale, ma qualcosa da lasciarsi alle spalle. Quando in realtà è il proposito che dobbiamo tenere presente, e per il quale dobbiamo lottare per ricostruire il nostro futuro, la libertà.
2) Portò anche e per sfortuna di molti, gravi conseguenze. Quasi un centinaio di persone furono arrestate, molte sono ancora in prigione, altre sono esiliate e tutte conservano per la vita, il duro marchio della cella.
Lei ha detto di non essere stato condannato alla prigione, “per un puro caso.” E qui è implicita la sua modestia. Ma non è comunque duro, essere quello che genera un progetto, il propulsore di un’idea, il leader di un movimento, e veder cadere i propri amici?
Devo dire due cose: tutti sappiamo che la lotta per la libertà di Cuba, ci può costare la prigione e perfino la morte, in questo senso credo che siamo nelle mani di Dio e con questa fede, continuerò la lotta per la liberazione, fintanto che sarò vivo. Non ricordo di avere mai detto “per fortuna” e se l’ avessi fatto, di sicuro non ho detto solo quello. Meglio lasciare alle parole il loro significato. Ciò che so è che non fuggirò, rimarrò qui e continuerò a lottare.
I nostri fratelli hanno sostenuto con grande coraggio e spiritualità la causa per la libertà e del progetto Varela, e una parte di loro è in prigione.
Questi sono i Prigionieri della Primavera di Cuba. Quello che hanno sofferto, solo Dio e le loro famiglie, loro, la mia famiglia ed io lo sappiamo. Quello che abbiamo sofferto noi, con gli intrighi, le confusioni, le ironie, le persecuzioni, meglio non dirlo perché non ci sono paragoni. Ma abbiamo continuato insieme, quelli dentro e fuori dalla prigione in totale comunione nella lotta per la liberazione.
3) Quando lei parla di cambio, insiste nel mettere in chiaro
la volontà che, la sanità, l’educazione, fra gli altri diritti dei cubani, continuino ad essere gratuite e a carico totale dallo stato. Non sta escludendo in questo caso, una parte dell’ esilio, che sogna il reinserimento di Cuba, in una meccanica globale di tipo più liberale?
Io credo che qualificare l’esilio in una dimensione ideologica è una generalizzazione di per sè squalificante. Credo che il popolo di Cuba abbia tutte le capacità pur essendo libero e in una democrazia reale, di sostenere il diritto alla salute
e all’educazione gratuita. In Canada ed in altri paesi democratici è così. In ultima analisi sarà il paese che deciderà democraticamente, non io, né il MCL: ma credo che deciderà per il sì. Il nostro paese può essere prospero, democratico, libero e con una certa dimensione sociale garantita. Le assicuro che poche persone a Cuba pensano che la salute pubblica gratuita debba smettere di esistere.
Giacchè lei menziona l’ esilio in questo contesto liberale, io preferisco menzionarlo -e in questo credo sarà d’ accordo con me- in questo modo: l’ esilio, la nostra cara diaspora, è parte inseparabile della nostra gente, tutti hanno diritto di vivere nella loro terra e nella loro casa, -Cuba- se lo desiderano.
Con tutti i diritti e la libertà , questo è un reclamo imprescindibile dalla vera liberazione di Cuba.
4) Sono di una generazione nata in pieno fermento romantico, cresciuta nella più autentica povertà, che caratterizzava questo uomo nuovo. In realtà siamo una generazione, se c’è, rotta e dispersa. Lontana da ogni punto di riferimento – anche dal più estremo – secondo il mio punto di vista. Più vicina all’espressione che alle gesta epiche. In molti casi a noi vicini, fuggire, uscire da Cuba sembrò la soluzione per poter provare, esporci, e fare conoscere l’opera sconosciuta delle pubblicazioni cubane. Fummo, per dirlo in poche parole, il risultato di un esperimento molto singolare, al quale mi piacerebbe sapere, se anche lei partecipò. Più chiaramente: si è sentito lei, qualche volta concorde con la Rivoluzione cubana?
No, non mi sono mai sentito nè sono stato quello che comunemente viene chiamato rivoluzionario, perchè credo che chiamino rivoluzione, un regime che ha cercato di impadronirsi delle persone e delle loro vite, togliendo loro ogni libertà, ho visto e vissuto l’ avvento della cultura della paura, quando ancora non sapevo che nome darle. Non provo odio, al contrario per me ogni cubano è mio fratello. E’ il regime che ci divide, classificandoci in – rivoluzionari e vermi -. Non chiedo a nessuno di rinunciare al suo passato e alla sua storia, lo rispetto, lo accetto, ma dico:
Siamo tutti cubani e quindi fratelli, però come esseri umani liberi. Non sentirti perso fratello, non permettiamo che il danno continui a dannarci. In alto i cuori!
Come lei, anche io sono un romantico e mi rallegro del nostro incontro, se vuole qui ha un amico, col quale guardare con speranza al futuro. Speranza con la quale potremo vivere noi cubani, liberi e solidali.
5) Qali sono i motivi che la portano a dissentire e ad opporsi al governo di Fidel Castro prima, e ora a quello di suo fratello Raùl Castro?
Sono loro che dissentono -da quando ho l’ uso della ragione-
dai desideri e dai diritti dei cubani, inclusi sicuramente anche quelli che hanno lottato per la rivoluzione, dei rivoluzionari che ugualmente non vantano diritti, e anche di quelle persone che, come me non hanno mai appoggiato un potere che si è sempre imposto con la paura e la bugia.
Questa è la mia esperienza. Io non dissento da loro, perchè loro non sono i miei punti di riferimento, malgrado siano riusciti ad impossessarsi della vita stessa dei cubani.
I miei punti di riferimento sono ciò che Dio mi ha dato: il Vangelo, la vida, la libertà e il suo amore, la mia bella isola, la mia gente, l’ amore dei miei genitori, la mia famiglia, l’ umanità e la determinazione di lottare per la pace, la libertà. Questa è la liberazione.
6) Esiste un discorso tagliente, una maniera radicale di fare e dire le cose nella nostra vasta discordia cubana. Che opinione le suggerisce il supposto intercambio culturale Cuba/Stati Uniti? E il fatto che esistano tanti significativi artisti, che non possono accedere liberamente in nessuna delle due nazioni, non fa presupporre un pochino sulla difficoltà dell’ intercambio stesso?
Lei ha detto: tagliente e radicale. Bene, andiamo al nocciolo della questione, basterebbe smettere di offrire palliativi alla soluzione dei problemi reali, cercando ipotetiche misure.
Non accetto che vengano minimizzati i diritti dei cubani, non mi oppongo di certo allo scambio culturale fra Cuba ed il NordAmerica, però voglio denunciare quello che non si dice mai abbastanza e cioè che i cubani non hanno libertà individuale, nè libertà di espressione, tantomeno libertà per potersi spostare dentro e fuori il paese. Quindi la faccenda è grave, ciò che dovrebbe essere inacettabile, viene minimizzato se non falsificato. Non serve l’ intercambio, non c’è falsità, qui entra e esce chi vuole e il governo cubano alleste la commedia a suo piacimento. Perciò propongo di appoggiare la Legge di Reincontro Nazionale o Progetto Heredia -www.oswaldopaya.org-
che garantisce ai cubani il diritto di entrare e uscire liberamente da Cuba, e condanna ogni tipo di discriminazione.
Rifiuto le offese, le violenze e l’ esilio, anche se non sono in accordo con le opinioni altrui.
Però non edulcoriamo il problema e tantomeno la sua soluzione.
Il mio compito e quello della mia gente, non sta nel fatto che Silvio Rodriguez abbia il privilegio di andare a New York e dica lì, quello che non dice qui, o che chi viene da Miami armi un palcoscenico fittizio, per la pace dove non esiste libertà. Il mio compito e la mia determinazione è ottenere che i cubani abbiano una libertà culturale e una cultura della libertà.
7) Quando crede sarà possibile – se lo crede- un incontro o un dialogo tra l’ opposizione e il governo cubano?
Quando vorranno, noi saremo qui, nel frattempo non si dovrà spargere altro sangue. Ma non proponiamo un negoziato tra
l’ opposizione e il governo, per dividere qualcosa, ma al contrario, per incrementare un processo nel quale si concedano
ai cittadini tutti i diritti, le libertà e le opportunità.
Di sicuro questo sarà l’ obbiettivo successivo alla liberazione dei prigionieri politici,e in tutti i casi, dialogo o non dialogo, ci batteremo affinchè i cubani ottengano i loro diritti.
Per favore, c’ è un angolo del mondo che mi interessa particolarmente, vorrei sapere per esempio cosa pensa dei recenti fatti tra Israele e Palestina.
Mi riferisco all’abbordaggio in acque internazionali delle navi che cercavano di rompere il blocco a Gaza, consegnare aiuto umanitario e sulle quali viaggiavano attivisti di 70 nazionalità diverse. Come ben saprà, ammazzarono, che si conosca al momento, 9 o 10 persone, molti furono i feriti. Sospetto che fu anche un esercitazione di forza, una dimostrazione dell’esercito ebreo. E lei, che cosa pensa?
Lei mi sta dando una opinione, senza farmi la domanda.
Lei mi vuole mettere alla prova. Ma lei è un giornalista imparziale o di parte? Ha tutto il diritto, ma è meglio manifestarsi, quando si chiede una definizione.
No ho tutte le informazioni su quanto è successo, e prima di dare giudizi è sempre meglio farsi prima alcune domande:
Chi erano gli attori? Cosa pensavano, cosa facevano lì e perchè? Cosa prevedeva il copione?
Lei mi incita a prendere una posizione e io mi chiedo: perchè lo fa? Dico questo perchè lei ha tutto il diritto di fare domande, e anche io del resto, questo è il mio stile.
Cosa vuole dimostrare? Di cosa vuole parlare ancora?
Hanno ucciso delle persone e usato la violenza, questo è deplorevole io lo condanno e credo che nessuno lo debba giustificare. Credo che a loro volta, molti di coloro che si avvicinano a questa realtà lo fanno per recitare un ruolo, magari travestendolo da missione umanitaria.
Io difendo i diritti di entrambi: israeliani e palestinesi a esistere come stato e come popolo, ma soprattutto li invito a vivere in pace e come fratelli.
Credo che sia questo che loro vogliono. Difendo il diritto degli ebrei di Israele e dei palestinesi di Gaza, per una vita senza bombardamenti, uccisioni e isolamento, difendo il diritto di una vita senza il terrore e le minacce del terrorismo, di ogni tipo. Prendiamo un impegno per la pace fra i due popoli.
Le dico che questo si che è difficile, e per esperienza dico anche che lei è solo…..E non mi interessa
Guardi che non è un angolino di mondo. Sono due popoli che sono sicuro vorrebbero vivere -se glielo permettessero- come vicini, ciascuno con la loro identità, cultura, sovranità e pace.
Sono popoli molto legati alla loro storia, alle loro abitudini, come altri popoli sia in Europa che in America. Questi popoli sono fratelli, e io confido che un giorno vivranno come tali.
9) Parliamo del futuro. Come immagina Oswaldo Payà il futuro di Cuba a breve termine: diciamo i prossimi dieci anni?
Be’ è un periodo molto lungo, non si offenda se la rimando a Uniti nella Speranza -www.oswaldopaya.org-, le dico solo che desidero che Cuba sia libera e indipendente, un arcipelago pulito e una società che cooperi nella fratellanza.
Ciò dipenderà anche da quello che faremo e diremo noi cubani adesso, anche lei ed io.
10) Si suppone che dopo il dialogo tra la Chiesa Cattolica cubana e il governo di Raùl Castro, si metterà fine alla prigionia di almeno 10-12 prigionieri di coscienza secondo
Guillermo Fariñas. A breve verrà un rappresentante del Vaticano
all’ Avana, per valutare fra le altre cose un possibile viaggio del Papa nell’ isola. Due domande in una:
Secondo lei Ratzinger visiterà Cuba, e concederà in quell’ occasione una udienza agli oppositori? La chiesa cattolica non ha spesso fatto finta di niente, in relazione al conflitto tra i cubani?
Era già venuto un rappresentante del Vaticano e sa già cosa ha dichiarato il nostro Movimento in quell’ occasione, ma rispondo alla sua domanda. Non so se il Papa verrà a Cuba, nè farò pressioni attraverso i media perchè questo succeda. Ringrazio la mediazione della Chiesa e la sua preoccupazione nei confronti dei nostri fratelli prigionieri. Ricordate: è il governo che li tiene prigionieri, ed è al governo, non alla chiesa che stiamo reclamando la liberazione di uomini incarcerati solo per aver difeso pacificamente i diritti dei cubani. Affermare che la Chiesa ha fatto lo gnorri in relazione al conflitto fra i cubani è ingiusto, poichè non è la verità.
C’è di più: il conflitto del regime contro il popolo, era ed è in realtà, essenzialmente diretto contro la chiesa.
La dissacrazione forzosa del cattolicesimo a Cuba è stato un tentativo volto a imporre il totalitarismo dei Castro e la schiavizzazione del popolo.
La Chiesa ha sempre sofferto e soffre, è sempre stata ed è perseguitata e oppressa, tuttavia ha sempre mantenuto quell’ apertura verso i marginati e gli esclusi. Invece il regime che fa? Ci controllava e ci controlla, ci spiava e ci spia, ci mandava ai lavori forzati, ci estromette dai posti di lavoro e ci etichetta come nemici. Come poteva fare finta di niente la chiesa, in questo caso vittima e protagonista?
Molti si che hanno ignorato le persecuzioni a noi cristiani, è duro da dire ma è la verità. Eppure non abbiamo mai smesso di evangelizzare, pur in mezzo a tanto abbandono e degrado, bugie, persecuzioni paura, isolati dal mondo e anche dalle critiche che ci meritiamo.
11) L’ ultima e quasi obbligatoria domanda per me. Non tutti i giorni si ha la possibilità di intervistare un personalità come lei. Sono un difensore responsabile della coltivazione privata per il consumo personale della Marihuana. Ho visitato alcuni paesi dell’ Europa e convissuto con molte persone che fanno uso regolare di questa sostanza, secondo me demonizzata in eccesso e per convenienza. Ma quello che penso io, non è importante ora, le domando chiaramente:
Sarebbe disposto a valutare, analizzare eventualmente approvare una legge che depenalizzi l’ uso della marihuana?
Tutto ciò che ci circonda è stato creato da Dio e vide che era buono, io non demonizzo nulla, perchè il diavolo non ha creato niente, solo che cerca di corrompere tutto e una sua maniera per farlo è l’ uso della droga, per privare della libertà, della responsabilità, della speranza e della felicità gli esseri umani. Lei parla di legalizzare la droga, o questa droga. Sarebbe una sconfitta, la perdita della speranza per l’ essere umano di riuscire a vincere il vizio, o combattere qualsiasi pratica che gli tolga l’ autostima, la dignità, la capacità di discernere e la vita stessa.
C’è una trappola che minaccia il mondo,e sono i finti diritti, in realtà sentenze perpetrate ai danni dell’ uomo e dell’ umanità. Io voglio parlare di liberazione dalla droga, dall’ odio, dalla paura e dalla bugia, con amore verso il drogato e verso chi non lo è, perchè non lo sia. Per tutti lo stesso amore, senza disprezzo nè esclusione.
Il mio messaggio à:
AVANTI, CORAGGIO, PUOI LIBERARE TE STESSO.
E come diceva Padre Santana: Ricorda che Dio ti ama, e io anche.
Traduzione LYC